Вы не вошли (Войти)

Категории

Статистика форума

  • Категорий: 15
  • Дискуссий: 1580
  • Сообщений: 132840
  • Пользователей: 2807
  • Последний: ozon
  • Форумчан за сутки: 0
  • Сообщений за сутки: 0
Привет!
Хочешь поучаствовать в интересных обсуждениях? Если у тебя уже есть аккаунт, авторизируйся.
Если ты ещё не зарегистрирован на этом форуме, заполни форму. Регистрация занимает 1 минуту!
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime18/12/2013IsOnline
       
     # 31
    PRIESTКредит, выданный Россией недавно, также не лучшее решение
    Эм, вот в 1998-м в России был дефолт. Все об этом знают, ситуация была очень тяжелая. Но, если проанализировать эту ситуацию, в 1997 Россия была должна примерно 500 млрд рублей. (Дефолт - это отказ выполнять свои обязательства по кредитам.) Так вот в пересчете на доллары, это примерно как раз 15 млрд долларов. 15 вшивых млрд! Эти деньги Россия сегодня спокойно выдает Украине. Вообще, по меркам России это не деньги. А почему случился дефолт? А потому, что все, все западные страны вдруг прекратили кредитование. Типа как случайно. В результате глубочайший кризис и застой в развитии. Запад рад по уши.

    Я это к чему. Долг есть долг, это всегда обременение. Но дефолт штука реально опасная, которая может привести к чему угодно. У России в 1998 не было рядом государства, которое бы дало в долг. У Украины такое есть. Я бы радовался.

    Голосование

    Так нужна ли Украине ассоциация с Европейским Союзом?

    Да
    9
    19%
    Нет
    37
    79%

    Всего голосов: 47

    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
       
     # 32
    ArturО боже, да восславятся потомки Древних Укров!!! пусть горят в аду рузкеи
    Предупреждение модератора: Так, давайте только в этой теме без провокаций и шуточек на грани фола - итак тема скользкая и неприятная. А рассоривать форум на ее фоне - глупость еще та. Обсуждение должно быть обсуждением. Это для всех.
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 33
    PRIESTПотому, что множество народу приехало добровольно и за свой счёт.
    И по этому поводу я уже задавлся вопросом, который остался без ответа:
    **ILYUXA$**как обычный среднестатистический житель Украины может просто так взять, бросить работу, которая его кормит, семью и придти вот так вот бастовать круглые сутки(за бесплатно же, не так ли? :face-victory: ) да еще и призывать к этому всю страну?:face-amazing: Видимо, у всех там какие-то золотые запасы на случай очередной революции имеются...:face-smile-big:
    ?
    PRIESTНо по заслугам ли оплачивается их труд?
    Ты это, не забывай, в какой стране живешь-то.:face-wink: Этот вопрос уже давно стал тут риторическим.
    PRIESTВся идея майдана заключается требовании отставки действующего правительства. Но вопрос в том, что будет, когда все эти требования будут выполнены?
    Нет-нет, я бы поставил этот вопрос как "Есть ли альтернатива? Есть ли хоть сколько-нибудь достойная альтернатива?" А в выборах поучавствовать на деньги налогоплательщиков это у наших Панов давно уже вошло в привычку. Перед предложением какой-то смены всегда нужно предлагать альтернативу, а так все мы эксперты.
    ArturО безвизовом режиме не было и речи.
    Поддержу. Ибо как вы себе представляете этот процесс, который проходит моментально и без всяческого сопротивления Европы? Да у нас полстраны туда уйдет, хоть пешком, на четвереньках.:face-smile-big: А тут оставят какого-то сторожа, чтоб территорию охранял.
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 34
    **ILYUXA$**А тут оставят какого-то сторожа, чтоб территорию охранял.
    Ты про Януковича? :face-grin:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 35
    **ILYUXA$**"Есть ли альтернатива? Есть ли хоть сколько-нибудь достойная альтернатива?"
    К этому всё и сводится
    **ILYUXA$**Да у нас полстраны туда уйдет, хоть пешком, на четвереньках.
    и на Берлин :face-smile-big:
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 36
    AntТы про Януковича?
    Ну, это если он вдруг безработным без пособия останется.:face-victory:
    •  
      CommentAuthorREsearch 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 37

    Ох, опять эта политота, как же я её не люблю.
    Да и столько текста в этой теме, что я не осилю.

    **ILYUXA$**?
    Кстати лично мной не было замечено проплачивания людей со стороны оппозиции, но это не значит что я кого-то защищаю. В данном случае, они - меньшее зло, да и всегда так было у нас.
    И у нас много фирм отпускали своих сотрудников туда в Киев, или даже сами владельцы бизнеса ехали вместе с ними, так что тут ничего странного как бы и нет.
    И вообще с некоторых наших политиков, в последнее время можно было хорошенько поржать, такого бреда я уже много лет не слышал.
    А еще некоторые заинтересованные лица любят посылать видоизмененную в свою пользу информацию по некоторым телеканалам и интернетам, что тоже как бы подталкивает на некоторые мысли.
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 38
    REsearchИ вообще с некоторых наших политиков, в последнее время можно было хорошенько поржать, такого бреда я уже много лет не слышал.
    Кстати, последние выпуски новостей испещрены подобными "видеороликами". Слушаешь речь и не понимаешь, о чём она :face-smile:
    •  
      CommentAuthorREsearch 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 39
    PRIESTСлушаешь речь и не понимаешь, о чём она
    Начиная от президента, с обсуждения "что случилось и кто виноват" :face-smile:
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 40
    REsearchИ у нас много фирм отпускали своих сотрудников туда в Киев, или даже сами владельцы бизнеса ехали вместе с ними, так что тут ничего странного как бы и нет.
    Если это правда, то это как минимум глупо: упускать рабочие дни и выручку за них из-за демонстраций с непонятным итогом - это показывает любого работодателя не с самой лучшей стороны, не так ли? Бизнесмены они на то и бизнесмены, чтобы бизнес делать, а не на Майданах стоять.:face-what:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 41

    Йо-хо-хо! Вкуснота-то какая! Я до этого покопался, вот теперь и излить появилось куда! :face-exciting:
    Тысячицитат приводить не буду, просто построю предположения по пунктам.

    1. О самом ЕС.
    Европа вся такая чистенькая, образованная, интеллигентная, гом... впрочем, сейчас не об этом.
    Как она собирается поддерживать Украину, если у них у самих там проблемы с долгами? Очевидно, что Европе нужна очередная "колония" для восстановления жировой прослойки, т.е. новый рынок сбыта их барахла, который убьёт всю промышленность на Украине и привяжет её к ЕС навсегда. Ну и ещё из Украины при этом можно повысасывать ресурсов. Как? Сейчас всё будет.
    "С чего бы начать, чтобы раскачать обстановку? Да давайте начнём с самого главного - с политической составляющей и поиграем на чувстве ущемлённости. Россия - жуткий узурпатор, и газ их невероятно дорогой, а вот мы можем предложить чюдо-йудо проект по разработке слантсэвого газа, который даст украине газовую независимость аж до 2020 года!!1"
    И тут мы плавно переходим к пункту 2.

    2. Разработка сланцевого газа.
    Мерзчайший процесс (кто не в теме, посмотрите для интереса), вызывающий лютую, бешеную ненависть народа к первооткрывателям сего наичудеснейшего способа даже на родине, в США! Это процесс дикого загаживания километров территории вокруг, вызываемого загоном в почву под сланцами всевозможных ядов, химикатов и радиоактивных вкуснот, с последующими гидроразрывами, создающими приятный грохот, под который сложно уснуть. В Днепровско-Донецкой области разработки народ уже "обрадовался", когда у них чернозём превратился в ядовитый дёрн и потекла из кранов вода, содержащая пол таблицы Менделеева, и которую можно реально (!) поджечь и она будет гореть из-за метана, содержащегося в ней. Состав смеси-взрывателя засекречен якобы в коммерческих интересах самих добывальщиков, но это явно не сахарный сироп! Скважины с этим ... они запечатывать не спешат, даже когда их забрасывают. В США добывают такой "газ" преимущественно в пустынных регионах поэтому, а на Украине всё-таки народ живёт, будет кому ощутить!
    Дальше посмотрим, может это выгодно? Когда спрашивают добывальщиков о результатах, они обычно весело мнутся, заявляя, что они получают преимущественно метановую смесь, но то, что там, возможно, больше половины углекислого газа, азота и пр. и пр., они сказать стесняются. Газ получается низкокалорийный. Выгода от этих проектов только производителям бурового оборудования, так как скважины долго газ не дают, и их долбить надо каждый день. Следует отметить, первооткрыватели метода - Chesapeake - уже разорились, притом, что их государство спонсировало. Видно ОООчень выгодно. Весь этот сланцевый бунт - дэмпинг и очередной долбаный блеф штатов ради сшибания бабла и расшатывании рынка экспортёров хорошего, годного газа (включая Россию, конечно же)!

    3. Россия уже ощутила "бонусы" от вступления во всякие там забугорные объединения - ВТО. Все, надеюсь, слышали по новостям, что официально разрешили использовать ГМО русским фермерам дабы противостоять дешёвому западному ... ? Вступили? Правильно, теперь будем дерьмом с дерьмом бороться...
    Просто слов других нет.

    А так, товарищи: и у нас и у вас проблема одна - проблема наверху и она, по-ходу дела, не решаема, т.к. нормальные люди туда не вылезают.

    Я бы ещё поговорил о монополизации в России в области газодобычи и других интересных сфер, про всякие кооперативы "Озеро", об "империализации", всяких тандемах и т.д., но это будет уже слишком дикий оффтоп.
    Спасибо сказали: Ant, PRIEST, **ILYUXA$**, Artur
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 42

    Истинно глаглишь, УБИВЕЦЪ. Даже добавить нечего.:face-monkey:

    NIKOTINЯ бы ещё поговорил о монополизации в России в области газодобычи и других интересных сфер, про всякие кооперативы "Озеро", об "империализации", всяких тандемах и т.д., но это будет уже слишком дикий оффтоп.
    Тем более, я обо всем этом в первый раз слышу.:face-haha:
    •  
      CommentAuthorArtur
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 43
    **ILYUXA$**Так, давайте только в этой теме без провокаций и шуточек на грани фола
    А никаких провокаций, собственно, и нет. И шуток тоже. Смешного ничего не вижу.
    А о мыслях Никотина... Я б тебя в президенты избрал. :face-victory:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
       
     # 44
    **ILYUXA$**Тем более, я обо всем этом в первый раз слышу.
    Не мудрено, рафинированные СМИ такого не допустят. :face-smile-big: "Purify! Can't you help me?" Если интересно, кину ссыль... хотя, что это изменит?
    ArturЯ б тебя в президенты избрал.
    Спасибо, конечно, но нет! Ни в коем случае! :face-horror: Я пока туда лезть буду закоррупционею, по другому не пустят. :face-scorn: И, да, считаю справедливым указать, что мысли не мои, просто "понабрался".
    PRIESTВот - видео-материал за 14 декабря, которое примерно демонстрирует происходящее
    Жалко, что оператор так уверен, что украинцам в ЕС дадут нормальные рабочие места, а не банально превратят в... "гость-работников".
    Надеюсь, что Виктор Фёдорович поступит правильно. Правильно - это значит откажется не только от вступления в ЕС, но и, в конце-то концов, от сланцев! Иначе, November и REsearch, :face-sad: я правда начинаю за вас переживать, совмещая Олесскую площадь на вот этих двух картах (в крайнем случае, надеюсь, что технологии обезопасят):
    • 12.jpg
    • 22.jpg
    •  
      CommentAuthorREsearch 
       
    • CommentTime19/12/2013IsOnline
       
     # 45
    **ILYUXA$**Если это правда, то это как минимум глупо
    Есть такое, но совсем уж не закрываются, оставляют кое-какой персонал.
    P.S. Но вообще, сейчас речи о всnупе в ЕС не было. Хотелось бы конечно упрощённое получение визы, если безвизовый режим так скоро не получится реализовать, но это мечты, мечты.
    NIKOTINя правда начинаю за вас переживать
    Да ладно, я думаю ты очень все преувеличиваешь, но задуматься конечно стоит.
    NIKOTINНадеюсь, что Виктор Фёдорович поступит правильно.
    Он и правильно - вещи несовместные :face-grin:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
     # 46
    REsearchОн и правильно - вещи несовместные
    Кстати, кто смотрел сегодня обращение о Фёдрыча по ТВ? :face-monkey:
    •  
      CommentAuthorREsearch 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
       
     # 47
    PRIESTКстати, кто смотрел сегодня обращение о Фёдрыча по ТВ?
    Я кусочек видел, за обедом на работе, вообще ни о чем, знает толк в поливании слов. :face-nothing:
    **ILYUXA$**сегодня и ТинПу ж глаголил по ТВ, Федорыч не выдержал конкурнеции.
    Это одна и та же мафия, все схвачено :face-smile:
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
     # 48
    NIKOTINНе мудрено, рафинированные СМИ такого не допустят.
    Да я вообще в поледнее время СМИ никаких, кроме Тырнета не изучаю.:face-monkey:
    NIKOTINЕсли интересно, кину ссыль...
    Давай, почитаем перед сном.:face-smile-big:
    PRIESTКстати, кто смотрел сегодня обращение о Фёдрыча по ТВ?
    Неа. Он не выгодное время выбрал - сегодня и ТинПу ж глаголил по ТВ, Федорыч не выдержал конкурнеции.:face-devil-grin:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
     # 49
    REsearchЯ кусочек видел, за обедом на работе, вообще ни о чем, знает толк в поливании слов.
    Я где-то час проторчал у ящика и ничего не понял :face-exciting::face-grin:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
       
     # 50
    REsearchДа ладно, я думаю ты очень все преувеличиваешь
    А причём тут я? Ты что же, "кино" по ссылке совсем смотрел? :face-what: А можно ещё и шире копнуть, просто сейчас мне найти именно нужное будет сложно. Вопрос даже стоит о том, что станется с Азовским и Чёрным морями, а то через грунтовые воды, да и по рекам всё именно туда пойдёт.
    **ILYUXA$**Давай, почитаем перед сном.
    Посмотришь, хотя и спорная информация, но ооочень местами. В общем, по шифрованой частоте передам.
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
     # 51

    Вообще, в последнее время, я начал даже смотреть телевизор, в частности новости.
    Увы, но всё это со стороны выглядит очень нехорошо. Власти крайне снисходительно относятся не столько ко всем этим протестам, сколько к самим протестантам.
    Во-первых, бравый Беркут и история с избитыми студентами уже наводит много шороху. До сих пор не понятно, кто виновен и почему вчера после долгих "ломаний", власти якобы пошли на уступки Майдану и отпустили пострадавших. Плюс ко всему - наказание ответственных без наказания как такового. Увольнение с занимаемой должности - почему это считается наказанием?
    Во-вторых, после объективного взгляда на действия со стороны властей складывается впечатление, что для них подписать договора и получение большого кредита (и сопутствующие траты на его возврат) - это нечто, вроде игрушки: как два пальца обплевать :face-plain:
    В-третьих, Россия сразу схватилась за Украину всеми руками и ногами, как только встал вопрос о Евроинтеграции последней. Это наводит на некоторые мысли.
    В-четвёртых, на Украину надвигается тоталитаризм, при всем том, что он уже давно настал.
    В-пятых, бюджет Украины на следующий год. Бравый президент Янукович в прямом эфире сказал, что он гениален. На деле, в этом уверен только он сам и ещё несколько людей. Кто смотрел новости, тот мог увидеть, что там написан целый роман в жанре "техногенная катастрофа" - книга толстая и печальная.
    В-шестых, не могу не упомянуть вчерашний сюжет о стрельбе в суде. Пенсионера 70 лет обвинили в "краже электроэнергии". Человек не выдержал и пристрелил представителя Облэнерго, который чудом остался жив после нескольких пулевых ранений. Следует обратить внимание на то, что ранее подобный инцидент имел место между теми же участниками. Представитель, у которого с того времени остался внушительный шрам на лбу, потребовал тогда чуть менее, чем несколько тысяч бабла за моральный и физический ущерб, после чего наступает на те же грабли. Это уже символизирует общую сложившуюся ситуацию в стране. Ещё одна история: отряд бойцов, вооруженных травматами, отправили "воевать" с серъезной бандой, вооруженной по-настоящему, что привело к жертвам.
    А в общем, в Украине все хорошо, президент ведь обещал, он все порешает :face-victory:

    • m8dakxxjpa.jpg
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
     # 52
    PRIESTПенсионера 70 лет обвинили в "краже электроэнергии". Человек не выдержал и пристрелил представителя Облэнерго, который чудом остался жив после нескольких пулевых ранений.
    Мощный старик.:face-smile-big: В 70 лет такое жечь.:face-iron-man:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
       
     # 53
    PRIESTподписать договора и получение большого кредита (и сопутствующие траты на его возврат) - это нечто, вроде игрушки: как два пальца обплевать
    А то. Ты ещё тогда уж не забывай, как Шеврон и Шелл, например, обещали поинвестировать. Россия в подобной ситуации стала себя распродавать - так лучше, да? :face-smile-big:
    PRIESTЭто наводит на некоторые мысли.
    Никаких подводных камней нет, ИМХО. Кому нужна проблема торгового сотрудничества и экспорта/импорта ресурсов? Гос-ву с сырьевой экономикой?
    PRIESTна Украину надвигается тоталитаризм, при всем том, что он уже давно настал.
    А где его нет? В Белорусии? А может в России? :face-happy:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
       
     # 54
    NIKOTINНикаких подводных камней нет, ИМХО.
    Судя по их лицам с нескрываемой улыбкой, здесь что-то тёмное :face-smile-big:
    http://i.obozrevatel.ua/8/1268020/819888.jpg
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
     # 55
    PRIESTВ-третьих, Россия сразу схватилась за Украину всеми руками и ногами, как только встал вопрос о Евроинтеграции последней. Это наводит на некоторые мысли.
    Я бы вот был бы не против узнать про этим мысли. И вообще, мне, как гражданину РФ, не совсем понятна ситуация с 15 млрд. У нас типа как кризис, денег не хватает, а мы вот так раз из фонда НБ и киданули денег за бумаги с мусорным рейтингом (кстати, у нас под это дело придется закон (!) переписать - нельзя на деньги ФНБ покупать что-то с низкой вероятностью возврата). Я не против отдолжить денег Украине, нет, только за. Но нам, гражданам РФ, никто не объясняет, зачем нам это надо и что за эти 15 ярдов нам дадут. Просто тратят.

    Так что ситуация с обоих концов глупая получается.

    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
     # 56
    PRIESTСудя по их лицам с нескрываемой улыбкой, здесь что-то тёмное
    Федорыч реально огромен.:face-amazing:
    :face-grin:
    AntЯ не против отдолжить денег Украине, нет, только за. Но нам, гражданам РФ, никто не объясняет, зачем нам это надо и что за эти 15 ярдов нам дадут.
    Они в кулуарах уже все порешали, а вам оно зачем надо? Интересно, куда тратят ваши налоги? Еще чего вздумали знать!:face-smile-big:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
       
     # 57
    PRIESTнескрываемой улыбкой
    Постановочное фото, улыбка натянута, горизонт завален.
    **ILYUXA$**Федорыч реально огромен.
    Ага, я сначала даже не мог на улыбках сосредоточиться! :face-haha:
    **ILYUXA$**Они в кулуарах уже все порешали
    ОткатЪ? :face-smile-big:
    •  
      CommentAuthor**ILYUXA$** 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
     # 58
    NIKOTINОткатЪ?
    Невозможно - у одних денег тупо нету, поэтому и берут кредит, а вторые, собственно и дают этот кредит. Там явно какие-то другие мутные схемы в лучших традициях Остапа Бендера.:face-smile-big:
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
     # 59
    AntНо нам, гражданам РФ, никто не объясняет, зачем нам это надо и что за эти 15 ярдов нам дадут.
    Аналогично и у нас. Никто не в курсе, зачем, собственно, эти деньги нам. Ничего, кроме ухудшения состояния экономики Украины, они не принесут.
    AntЯ не против отдолжить денег Украине, нет, только за.
    Ровно столько, сколько мы не против их принять :face-grin:
    **ILYUXA$**Федорыч реально огромен.
    Опять отчищать монитор от слюней соплей компота :face-nothing::face-grin:
    Тем временем, Янукович молился под прикрытием дня милиции :face-iron-man: Стена бравых милиционеров блокировала народ к больницам, на работу и хоть куды...
    NIKOTINПостановочное фото
    Фёдрыч пытается улыбаться, как Англичанин. :face-smile-big:
    Ждем новостей.
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime20/12/2013IsOnline
       
       
     # 60

    И не забываем сегодняшнего фейла в ВР и вот ещё :face-amazing:



    Спасибо сказали: **ILYUXA$**
Добавить Ваше сообщение

    Введите защитный код