Вы не вошли (Войти)

Категории

Статистика форума

  • Категорий: 15
  • Дискуссий: 1580
  • Сообщений: 132840
  • Пользователей: 2807
  • Последний: ozon
  • Форумчан за сутки: 0
  • Сообщений за сутки: 0
Привет!
Хочешь поучаствовать в интересных обсуждениях? Если у тебя уже есть аккаунт, авторизируйся.
Если ты ещё не зарегистрирован на этом форуме, заполни форму. Регистрация занимает 1 минуту!
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime8/03/2014IsOnline
       
     # 541

    Надо, наверное, создавать тему "Что происходит в России?" после подобных сюжетов, которые показывают в рамках всероссийского вещания :face-what:

    Голосование

    Так нужна ли Украине ассоциация с Европейским Союзом?

    Да
    9
    19%
    Нет
    37
    79%

    Всего голосов: 47

    •  
      CommentAuthorNar
    • CommentTime8/03/2014IsOnline
       
     # 542

    PRIEST, я предпочитаю вообще не смотреть сей телеканал...:face-bad-smile:

    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime8/03/2014IsOnline
       
     # 543
    NarPRIEST, я предпочитаю вообще не смотреть сей телеканал...
    Это хорошо, но много кто еще все же смотрит. Этот сюжет прокрутили и по каналу Россия и он был замечен еще на нескольких ресурсах :face-exciting:
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime9/03/2014IsOnline
       
       
     # 544
    PRIESTТеперь можно поменять запад и восток местами в этом предложении и проанализировать увиденное.
    Я отвечу на это ниже.
    PRIESTВопрос: почему из-за амбиций политиков мы должны стрелять друг в друга? Почему мысль, что Украина не хочет войны с Россией, а Россия - с Украиной, не имеет права на жизнь?
    Я пока не видел сообщений, что наши солдаты стреляют друг в друга.
    PRIESTНачало какого геноцида? Оно им надо?
    На этот вопрос, как и на первую цитату, я отвечу ниже.
    PRIESTНо тебе лично нравится ситуация со СМИ в России и с еще сталинскими мотивами во власти РФ?
    Мне вообще данная ситуация не нравится. Но я предполагаю, что СМИ при таких действиях, являются одним из инструментов ведения политики. И не только в России. В Европе и США сейчас не меньше бреда по каналам течет.
    **ILYUXA$**Почему бы завтра господину Обаме-маме не выслать своих людей в западные части Украины? Я бы так и сделал, например, на его месте раз уж тут территорию без единого выстрела за просто так отдают. Другое дело, что там ничего, кроме санаториев и красивой архитектуры не светит захватчикам, но пример, думаю, ясен.
    Теперь отвечаю на это и то, что было выше. США с финансовой точки зрения, большая частная контора, которая печатает бумагу, за которую может приобретать что угодно в любых количествах. Когда в 2008 году начался кризис, он начался именно со штатов. И, по идее, на тот момент они должны были с успехом развалиться. И всё к этому шло, пока умные США и начали топить Европу. Кризис в Европе помог вытащить ситуацию в США и они смогли продолжить печатать бумагу, за которую покупают все, что хочется.

    И вот тут они поняли, что какой бы внешний долг не висел над США, чем больше в мире хаоса, тем дольше и больше они напечатают долларов. И понеслось, Египет, Ливия, Сирия. Есть планы по Ирану. И вот когда подвернулась Украина, тут сошлись многие интересы. И доллар поддержать, и на границе с Россией устроить бардачок - приятно же. А вот видеть такую ситуацию в виде интереса со стороны РФ - я никак не могу. Кто в здравом уме захочет у себя на границе иметь горячую точку?

    И тут же вытекает ответ, почему Украина Обаме не сдалась: у вас нет ничего такого, что ему может быть интересно. Нефть, газ, ещё что-то из ископаемых? Ему надо, чтобы в мире горело побольше. Но, желательно, без непосредственно участия своих войск. Всё таки затраты большие, выгоды типа нефти нет, да и общественность не поймет.

    А вот что со стороны РФ. Имеем прямую попытку разжечь конфликт рядом с её границей. РФ четко понимает, что Украина, если начнется худший сценарий, ничего с этим поделать не сможет. И вводить войска будет уже поздно.

    Да, кстати, по поводу войск. Тут есть тонкость. Если бы РФ сидела и молчала, могла бы домолчаться до следующего: в Украине начинаются беспорядки, НАТО вводит какой-либо свой контингент и всё, больше РФ что-то сделать не может. А сейчас ситуация противоположная - НАТО на Украину сейчас зайти не может. Тонкость заключается в том, что кто первый совершает это действие - тот и молодец. Если кто-то второй захочет это сделать, то это будет считаться прямым объявлением войны. А открытой войны с Россией не хотят ни в Европе, ни в США.

    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime9/03/2014IsOnline
       
     # 545
    AntЯ пока не видел сообщений, что наши солдаты стреляют друг в друга.
    Будем надеяться, что ни одного выстрела с какой-либо из сторон так и не прозвучит.
    AntИ не только в России.
    AntВ Европе и США сейчас не меньше бреда по каналам течет.
    Скажем, в России призывают народ верить, что на Майдане одни насильники и русофобы, в Германии и Украине говорят в открытую, что Россия - главный агрессор в данной ситуации. Делим угол между двумя векторами напополам и получаем результирующий вектор... Лично я не слышал ни одного призыва о том, надо наступать на Россию и восхвалять фашизм, а Россия... Черт, не складывается... Кто, черт возьми, эти люди в Крыму?
    http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/8/101/813/101813312_seruye.jpg
    :face-grin:
    AntКогда в 2008 году начался кризис, он начался именно со штатов.
    А Штаты при этом пытаются поглотить, скажем, Канаду?
    AntНефть, газ, ещё что-то из ископаемых?
    Почему-то мне кажется, что у нашей страны есть неплохой потенциал. Это лишь предположение. На территории Украины тоже есть источники таких полезных полезностей, как газ и нефть (да это на каждом уроке географии в школах детям рассказывают :face-amazing: ). Лет, скажем, через тридцать эта страна может перемениться, если сейчас решатся некоторые проблемы. Но это лишь предположение с намеком на крайне позитивный оптимизм. :face-smile-big:
    AntА открытой войны с Россией не хотят ни в Европе, ни в США.
    Не забываем, что на улице 21 век.
    http://zanogu.com/img/gentpls/tpl-m-3435.jpg
    Это значит, что войны должны вестись долларами или евро, а не автоматами Калашникова или М-16. Товарищ Путин живет еще по совковым правилам, как живет и все его окружение.
    AntА вот что со стороны РФ.
    А что это такое? СМИ, что с одной стороны, что с другой стороны, единогласны, как эти люди на видео.
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime9/03/2014IsOnline
       
     # 546
    PRIESTСкажем, в России призывают народ верить, что на Майдане одни насильники и русофобы
    Вот тут ты не прав. Есть отдельные передачи и персонажи, которые зашкаливают в попытках описать ситуацию. Но в целом именно такого впечатления никто не хочет создать. Скорее так: Майдан начинался как народные волнения, потому, что в стране совсем все плохо с властью. Но после этой ситуацией воспользовались личности, которые имеют своей целью вовсе не стабилизацию в стране, а перераспределение власти и денег + не очень-то настроены на объединение с братским народом.

    И два факта это подтверждают: первый факт - это то, что соглашение от 21 февраля, в котором Янукович полностью согласился на все условия оппозиции, было затем проигнорировано этой оппозицией. И, фактически, для Путина это было серьезное предательство. И второе - одним из первых законов, который был принят новой Радой - закон о русском языке. Он так и не вступил в силу, потому что поняли, что это было перебором. Но вектор был четко этим уловлен со стороны РФ.

    Так что я бы сказал, что да, бабушки и дедушки советских времен действительно, возможно, так думают. Но те, кто более-менее обладает способностью размышлять, а таких тоже хватает, вполне понимают ситуацию. Например, у нас есть популярный канал РБК, где вот большинство роликов с этой темы показывают в эфир. В том плане, что показывают абсурдность многих левых сюжетов. Так что ситуацию в целом можно уловить.

    PRIESTКто, черт возьми, эти люди в Крыму?
    А ты не хочешь задаться вопросом, кто убивал людей в Киеве?
    PRIESTА Штаты при этом пытаются поглотить, скажем, Канаду?
    Я вроде бы подробно объяснил своё видение ситуации. Штаты хотят разжечь побольше войн далеко от своей территории. Канада не является для них "далеко от своей территории".
    PRIESTПочему-то мне кажется, что у нашей страны есть неплохой потенциал.
    Ещё раз повторяю. Гипотетически, если Штатам захочется ввести свои войска на какую-то территорию, на этой территории уже прямо сейчас должны быть ништяки, от продажи которых штаты смогут извлечь прибыль прямо сейчас.
    PRIESTЭто значит, что войны должны вестись долларами или евро, а не автоматами Калашникова или М-16
    Ты мне не подскажешь, в каком веке США убивали людей в Ираке?
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime9/03/2014IsOnline
       
       
     # 547
    AntНо после этой ситуацией воспользовались личности, которые имеют своей целью вовсе не стабилизацию в стране, а перераспределение власти и денег
    Повторюсь: это отчасти домыслы. Почему отчасти? Потому, что новой власти никто полностью не доверяет. Еще раз повторюсь: Майдан еще стоит, основные баррикады еще не убрали, самооборона еще не расформирована. Яц себя сам объявил камикадзе, летает только эконом-классом, формально министров теперь обслуживает один автомобиль, запрещено разбазаривание
    В общем, сейчас не о чем разговаривать в этом плане. Ждем 25 мая :face-monkey::face-grin:
    Ant+ не очень-то настроены на объединение с братским народом
    Какой народ сейчас, собственно, имеется ввиду?
    Antв котором Янукович полностью согласился на все условия оппозиции
    Господин Путин ему лично сказал "Витя, ну политика - не твое, я никак не вижу тебя политиком", а Янукович
    http://pikabu.ru/images/previews_comm/2012-04_2/13337291261833.jpg
    Antодним из первых законов, который был принят новой Радой - закон о русском языке
    Кстати, меня крайне озадачил этот момент. Каким надо быть Это самый противоречивый закон, принятый на территории Украины. То, что за него взялись в первую очередь, вызвало такой поток эмоций... На ровном месте, я бы сказал. Обидно, что множество народу считает, что на основе этого закона они являются преступниками, что за ними приедут какие-то нехорошие люди... Тем не менее, закон Колеса-Кивалова никто не отменял.
    AntТы мне не подскажешь, в каком веке США убивали людей в Ираке?
    Сейчас я не буду разбираться, кто начал эту войну, безумный Джордж или страшный бородатый человек в чалме, но просто вспомню дату 11 сентября 2001.
    AntЕсть отдельные передачи и персонажи, которые зашкаливают в попытках описать ситуацию.
    Постой, а как же Киселев? Конечно, с моей колокольни не выяснить, что смотрят все россияне вечером за чашкой чая :face-wink: Но это ведь одно из главнейших лиц одного из главнейших новостных каналов РФ. *спустя некоторое время* Мало того, так сказал сам Путин. Он относится к персонажам, у которого зашкаливает? :face-grin:
    AntШтаты хотят разжечь побольше войн далеко от своей территории.
    Не могут быть одни отрицательные факты о всемирно известном разносчике демократии. Все в этом мире имеет достоинства и недостатки.
    Все от схемы включения транзистора с общим эмиттером до применения ядерного оружия.
    Мне кажется, что США и Европа не хотят войны с Россией, не потому что боятся Путина.
    Кстати, меня в последнее время мучит больше вопрос не о СШП или Европе, а что думают об этом Назарбаев и (особенно) Лукашенко. Эти два без всякой тени сомнения умных человека не выразили открытого противостояния противоречивой политике Путина, но и не выказывали явной поддержки его деятельности. :face-scorn:
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime10/03/2014IsOnline
       
       
     # 548
    NIKOTIN Co., Ltd.: Здравствуй, дорогой читатель!
    У редакции появились несколько исправлений к предыдущему номеру и новые сведения, а в следующем номере ожидайте статьи "Подмена понятий, она такая: Бандера... А кто это?" и "Дядявитя: овощ или фрукт?"
    ----------
    Самые Ширококрылые Ангелы: щедрота и демократота.
    Как выяснилось, у них невообразимо широкие крылья: аж в 1000 раз шире, чем могла себе представить наша редакция в предыдущей статье! В выступлении уважаемой Виктории Нуланд, оказывается, прозвучало слово не "millions", а "billions". Если поделить на 22 года (а с декабря 1991-го по ноябрь 2013-го их, собственно, прошло 22) $5 билемонов, то получим в год:
    5*10^9 / 22 = 227 272 727,(27)($)
    Капелька, правда? И это мы ещё не знаем динамики эмиссии. Немудрено, что три месяца можно было на работу не ходить, нанять боевиков, печально... Печально, что на заражение демократией вбухано было 5 миллиардов, а на уборку пепелища хотят пожертвовать в кредит только 1...
    но всем пофиг▲! Правда, благословенные ангелы смерти, щедрота которых не знает границ... государств, а?
    ----------
    Захваченный Крым: Тысяча пострадавших, но только в Киеве.
    Террора нет, потому что в Крым бояться сунутся новоющенки пока есть тот самый "зонтик Путина". Господин Турчинов сидит на правах президента, хотя импичмента не было, разбрасывая постановления в виде фантиков - это нормально, а как Аксёнов, будучи в парламенте по воле народа, собрал сопротивление - незаконно, печально... Печально, что в "оккупированном советско-фашистскими войсками" Крыму собираются устроить... референдум (опа!), а в свободном Киев-граде, оплоте демократии, не то что референдум, а даже люстрацию "по просьбе трудящихся" произвести не могут. Могут только пенсии резать пополам и батьковщинцев на все посты совать, а в регионы - миллиардеров,
    но всем пофиг▲! Правда, восседающий на трёх стульях господин свободолюбивый переносчик демократии?
    ----------
    Почему мы все любим США: Вечер воспоминаний.
    Господина Хусейна все знают... ну, тогда уж можно вспомнить и Мосаддыка в 1953,
    В 1949 году Мосаддык основал партию Национальный фронт. 28 апреля 1951 года Мосаддык был назначен премьер-министром Ирана с количеством голосов 79 — за и 12 — против. Ещё раньше, 15 марта 1951 года он участвовал в принятии закона о национализации нефтяных месторождений Ирана. Произошёл конфликт Ирана с Великобританией и США. Мосаддык выслал всех английских специалистов и советников, а затем в октябре 1952 года разорвал с Великобританией дипломатические отношения. Реформы Мосаддыка затронули и сельское хозяйство, в частности была упразднена старая феодальная система в деревне. В ответ США и Великобритания объявили бойкот иранской нефти и начали готовить переворот в стране. 4 апреля 1953 года директор ЦРУ выделил 1 миллион долларов на свержение Мосаддыка. В Иране тем временем начали сносить памятники шаху, сам шах бежал из страны сначала в Багдад, а затем в Рим. 19 августа Мосаддык был свергнут, к власти пришёл генерал Фазлолла Захеди, который вернул нефтяные концессии США и Великобритании и восстановил с ними дипломатические отношения.
    и Арбенса в 1954,
    Центральное разведывательное управление разработало план свержения Арбенса. В 1953 году на съезде Организации американских государств было принято соглашение о недопустимости возникновения коммунистических республик в регионе. В мае в Гватемалу приплыл шведский пароход с оружием из Швеции, который официально плыл в Сенегал. 18 июня 1954 года наёмники под командованием Кастильо Армаса перешли со стороны Гондураса гватемальскую границу. Бомбардировке был подвергнут главный порт страны — Сан-Хосе, а радиостанция ЦРУ из Гондураса заглушила правительственное радио Гватемалы и начала кампанию дезинформации о многократном превосходстве сил наступающих. В правительственных и военных кругах большинство склонялось к капитуляции, в связи с чем армия наёмников практически не встретила сопротивления. 25 июня начались бомбардировки столицы. 27 июня Арбенс подал в отставку, передав свои полномочия командующему вооружёнными силами страны Энрике Диасу. Тот заявил, что будет продолжать борьбу против наёмников. После этого президентом стал Кастильо Армас.
    и особенно Рольдоса в 1981
    24 мая 1981 года самолёт с Рольдосом на борту разбился в горах Уайрапунга в провинции Лоха. Погибли все пассажиры: жена Рольдоса Марта Букарам, министр обороны Марко Субиа Мартинес с женой, двое военных офицеров и пятеро других их спутников.
    Обстоятельства и причины пожара не были окончательно выяснены. Автор и социальный активист Джон Перкинс в своей книге «Признания экономического убийцы» высказал версию, что он был убит, поскольку его план реорганизации нефтегазовой отрасли Эквадора поставил под угрозу интересы США. Эта версия, однако, присутствует с самого начала расследования, а также была опубликована в других книгах и документах.
    вместе с Торрихосом в 1981.
    31 июля 1981 года самолёт DHC-6 Twin Otter, на котором летел Торрихос, разбился при загадочных обстоятельствах, погибли все семь человек, находившиеся на борту (2 пилота и 5 пассажиров). В 1983 году были объявлены результаты расследования, согласно которым причиной катастрофы была названа ошибка пилота; было также объявлено, что следов взрывчатки, взрыва или пожара на борту самолёта и посторонних примесей в топливе обнаружить не удалось.
    Моисес Торрихос в своем интервью мексиканской газете «Эксельсиор» заявил, что гибель его брата является делом рук ЦРУ США.
    Хосе Де Хесус Мартинес, бывший телохранитель Торрихоса (пилот по специальности) в августе 1987 года в эфире панамской программы «Свидетели истории» сообщил, что считает смерть Торрихоса делом рук американцев. Он также сообщил, что навигационная система самолёта могла быть выведена из строя при подготовке к вылету.
    20 декабря 1989 года в ходе вторжения США в Панаму правительство страны было свергнуто и пост президента Панамы занял Гильермо Эндара Галимани. Он начал кампанию по борьбе с памятью о Торрихосе — в первые три месяца после вторжения были изданы новые школьные учебники, в которых эра правления Торрихоса и Норьеги была названа как «21 год военной диктатуры»; также были переименованы международный аэропорт Панамы и муниципальный стадион, ранее названные именем Торрихоса.
    И даже... Чавеса! Да, прямо в 2002!
    Противники президента инициировали национальную забастовку, в знак солидарности с руководством и сотрудниками государственной нефтяной компании, которые протестовали против назначения президентом Чавесом новых членов совета директоров. Обстановка серьёзно обострилась после того, как крупнейшие профсоюзные и профессиональные объединения Венесуэлы заявили о превращении 48-часовой всеобщей забастовки в бессрочную.
    16 апреля 2002 года на площади Мирафлорес в Каракасе произошли вооруженные столкновения между противниками и сторонниками Чавеса, в результате чего погибло более 60 человек, а 18 апреля начался военный мятеж.
    Группа военных во главе с мэром Каракаса А.Пена и командующим сухопутными войсками Э.Васкесом попыталась свергнуть У.Чавеса. Путчисты арестовали президента и вывезли его в неизвестном направлении.
    Генерал Лукас Ринкон Ромеро известил страну, что Чавес подал в отставку. Заместитель министра безопасности, командующий национальной гвардии генерал Альберто Комачо Кайрус заявил, что правительство президента Уго Чавеса «не способно управлять страной» и отстранено от власти, а страна находится под контролем национальных вооруженных сил. Выступая по местному телевидению, генерал Комачо Кайрус возложил на свергнутого президента ответственность за кровопролитие при подавлении крупного антиправительственного марша протеста.
    На пост временно исполняющего функции президента мятежники выдвинули президента ассоциации промышленников и предпринимателей Педро Кармона.
    Он распустил парламент, приостановил работу генерального прокурора и государственного контролёра, а также отменил принятое в годы президентства Чавеса законодательство, перераспределившее часть национального богатства в пользу малоимущих.
    США приветствовали переворот.
    Сценарий один и тот же:
    1. Попытка подкупить;
    2. Попытка "свергнуть народом";
    3. Попытка отправить в небо выше, чем летает самолёт;
    4. Попытка принести демократию на солдатах.
    Чтобы не увидеть одну и ту же кальку (в т. ч. и в Украине) надо быть просто слепым. Может быть в Панаме и Ираке у США хотя бы какая-нибудь самая долбаная причина была придти кроме переноса демократии? Военная база, может быть?
    И после этого ведутся какие-то разговоры об агрессии! Кто где в Украине кого захватил, убил? Чьи налёты были на МВД и Парламент в Крыму?
    Это просто глупо задавать один и тот же вопрос: "Кто эти люди в камуфляжах в Крыму?" - не спросив перед этим, кто эти люди в пиджачочечках в Киеве, а также те, кто с ножами и автоматами шляется там же? Я их с кем-то путаю, или это армия, или может быть милиция?
    Но всем пофиг▲! Правда, господа, выполняющие соглашение от 21-го февраля?
    ----------
    Россия: Я Д' Артаньян, но не только я.
    Главы МИД России и Китая Сергей Лавров и Ван И в телефонном разговоре отметили близость точек зрения по ситуации на Украине.

    «Главы внешнеполитических ведомств обменялись мнениями по ситуации на Украине. Было отмечено широкое совпадение точек зрения России и Китая в связи со сложившейся ситуацией в этой стране и вокруг нее», — отмечается в сообщении на сайте ведомства.

    «Китайская сторона выразила понимание представленного Россией анализа причин глубокого внутриполитического кризиса на Украине, той роли, которую в этом сыграли действия внешних сил по поддержке «евромайдана», а также последствий фактического срыва им выполнения договоренностей по Соглашению об урегулировании кризиса на Украине от 21 февраля сего года», - сообщил МИД РФ по итогам встречи статс-секретаря замминистра иностранных дел РФ Григория Карасина и замглавы МИД КНР Чэн Гопина.

    Печально... Печально будет, если КНР в качестве контрмеры к экономической блокаде РФ потребует свои долги у США и иже с ними ...золотом!
    Но всем пофиг▲! Правда, господа готовые ради вреда РФ ломать мировую экономику?
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime10/03/2014IsOnline
       
     # 549
    PRIESTПовторюсь: это отчасти домыслы.
    Это не домыслы, а единственные факты, на которые можно опираться, принимая какие-то суждения о текущей ситуации. То, что где-то стоит до сих пор Майдан, ещё не отменяет всех остальных действий, которые предпринимают текущие люди у власти.
    PRIESTКакой народ сейчас, собственно, имеется ввиду?
    Мы и вы.
    PRIESTГосподин Путин ему лично сказал "Витя, ну политика - не твое, я никак не вижу тебя политиком"
    Ну да, только при этом было подписано соглашение о досрочных выборах, а не о продолжении беспорядков. Именно этим всё это Путина и задело: вместо соблюдения соглашения, на которое особо-то и не хотелось идти (со стороны тогдашней власти), пошли давать дальше. Ты готов договариваться с людьми, которые один раз тебя серьёзно кинули?
    PRIESTСейчас я не буду разбираться, кто начал эту войну, безумный Джордж или страшный бородатый человек в чалме, но просто вспомню дату 11 сентября 2001.
    Ты очень просто смотришь на мир. Есть версия, что штаты сами организовали эти теракты, чтобы получить моральное право на ввод войск. Я в то время общался с несколькими не бедными людьми из штатов, которые придерживались именно этой версии.
    PRIESTМне кажется, что США и Европа не хотят войны с Россией, не потому что боятся Путина.
    Именно потому, что боятся. Может и не Путина, но сейчас РФ им не одолеть. А вот если ослабить Россию через такие вот конфликты, как идет сейчас на Украине, вот тогда ситуация может стать другой. Опять же, был расчет, что если на Украине прокатит, то внутренние радикальные силы внутри РФ так же активизируются. Никто в здравом уме сейчас не захочет пойти на прямой военный конфликт. Расчет был совершенно другим.
    PRIESTЭти два без всякой тени сомнения умных человека не выразили открытого противостояния противоречивой политике Путина, но и не выказывали явной поддержки его деятельности.
    Ты смотришь на политическую игру очень прямолинейно. Возможно, оба они вначале хотят получить от Москвы каких-то пряников, прежде чем что-то сказать. Возможно, их заявления отложили на потом. Для чего? Ну вот если он прямо сейчас скажут "мы за", то второй раз уже будет никому не интересно. А если дальше пойдёт развиваться дело, запад начнет делать заявления, нам надо будет чем-то отвечать в информационном пространстве, правильно? Вот тут и можно будет подключать таких личностей в эфир.
    NIKOTINПечально будет, если КНР в качестве контрмеры к экономической блокаде РФ потребует свои долги у США и иже с ними ...золотом!
    Вот с этим не соглашусь. Да, Китай - самый большой держатель гос. долга США. Но он сейчас США не будет валить без серьёзных для себя причин. Ибо США являются потребителем №1 для Китая, а просто так рушить своё производство Китай на станет.
    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime10/03/2014IsOnline
       
     # 550
    AntИбо США являются потребителем №1 для Китая, а просто так рушить своё производство Китай на станет.
    РФ тоже партнёр не маленький, а в политическом плане так и вовсе - больший (антисоцаиалистическая политика США и ВБ известна всем), кроме того, я уже упоминал, что они тоже от доляров избавляться хотят. Экономическая блокада РФ выглядит не менее бредово, чем золотой шантаж Китая, который не я придумал, кстати. Тем не менее, мы уже должны радоваться, т.к. у нас есть союзник во взглядах, и в критической ситуации вето в ООНе уже будет выглядеть красивее.
    AntЕсть версия, что штаты сами организовали эти теракты, чтобы получить моральное право на ввод войск.
    Абсолютно согласен. Теракты эти (и в 1999 в РФ тоже) были нужны для развязывания рук и, скорее всего, устроены теми странами, на территории которых они происходили.
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime10/03/2014IsOnline
       
     # 551
    NIKOTINкономическая блокада РФ выглядит не менее бредово, чем золотой шантаж Китая, который не я придумал, кстати.
    Кстати, интересная информация. Но, что-то мне кажется, что это утка. По крайней мере, ни в одном приличном СМИ упоминания про эту новость я не нашел. Всё это смахивает на очередную порцию из желтой прессы.

    Хотя да, бесспорно, у Китая с Россией есть возможность потопить США примерно за несколько дней. И дело не в том, что они могут потребовать какое-то там золото. Им его никто не даст. Дело в том, что Китай может выпустить на рынок свой резервный запас доллара, что приведет к полному обесцениванию последнего.

    •  
      CommentAuthorNIKOTIN 
       
    • CommentTime10/03/2014IsOnline
       
     # 552
    AntИ дело не в том, что они могут потребовать какое-то там золото. Им его никто не даст.
    Это официальный шаг, ну а дальше...
    Повторяю, что, на мой взгляд, бредово выглядят оба плана.
    AntНо, что-то мне кажется, что это утка. По крайней мере, ни в одном приличном СМИ упоминания про эту новость я не нашел.
    Так я тоже, но позиция КНР по самой обстановке в Украине уже радует, вот я о чём.
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime10/03/2014IsOnline
       
     # 553
    NIKOTINа в следующем номере ожидайте статьи "Подмена понятий, она такая: Бандера... А кто это?" и "Дядявитя: овощ или фрукт?"
    А подписку можно оформить? :face-exciting:
    NIKOTINАксёнов, будучи в парламенте по воле народа
    Стоп-стоп-стоп, а по воле какого народа? :face-what:
    NIKOTINхотя импичмента не было
    Кстати, это легитимное туловище-овощ снова выступит завтра. Готов запастись поп-корном и внимать каждому горячо обдуманному его слову :face-exciting:
    NIKOTINГосподина Хусейна все знают... ну, тогда уж можно вспомнить
    Нет, а что мы знаем про Хуссейна? :face-exciting:
    Antа единственные факты, на которые можно опираться
    Это домыслы, на которые можно опираться. Я не отрицаю, что у этих домыслов нет прямых оснований. Но и не настаиваю на их правдивости.
    AntМы и вы.
    Хорошо, а кто сказал, что мы не хотим, чтобы вы были братским народом? Кто сказал, что новая власть не хочет этого? Насколько известно мне, почти все сейчас против аннексии Крыма, но никто не пытается полить грязью Россию и русское население. Все говорят: "Путин геть", но нигде не слышно "геть Росіяни". Мне интересно, откуда вообще льются подобные сведения :face-amazing:
    NIKOTINПопытка "свергнуть народом"
    Тут не соглашусь. Никакая Америка или Европа не заставит обычного среднестатистического человека уважать правительство Украины времен 2010-2013 годов. Я даже уверен, что много кто из сознательного населения той же России испытывает глубокое отвращение к Януковичу.
    NIKOTINИ после этого ведутся какие-то разговоры об агрессии!
    Потому что агрессия есть и отрицать это глупо. Россия - не Россия, а блок-посты, зеленые человечки и тонны добрых предобрых людей армянской, бурятской и черт еще знает каких внешностей присутствуют в Крыму. Вот ведь незадача :face-smile:
    NIKOTINЧтобы не увидеть одну и ту же кальку
    Про кальку не надо. Почему с таким же энтузиазмом не обсуждаются аналогичные события в Афганистане, Грузии... Чечне? Объясните кто-нибудь, почему не критикуются действия Владимира Владимировича, а Барак Обамович такой плохой, а Ангела Меркелевна - та вообще чуть ли последовательница Гитлера?
    NIKOTINСценарий один и тот же:
    Да, сценарий один и тот же. Свергнуть тирана. Де-факто Янукович стал тираном для Украины. Этот факт отрицать тоже просто нельзя.
    AntТы очень просто смотришь на мир.
    Неправда :face-grin: Я просто не хочу писать здесь все, что думаю. Времени не хватит все мысли выложить :face-grin:
    AntЕсть версия, что штаты сами организовали эти теракты, чтобы получить моральное право на ввод войск.
    Версия. Не больше. Опять домыслы. Есть версия об НЛО. Тоже ведь версия. :face-grin:
    AntИменно потому, что боятся.
    Не только потому, что боятся. Простите, оговорился. Заметь, никто в мире не знает, что у него на уме.
    AntВозможно, оба они вначале хотят получить от Москвы каких-то пряников
    Ни же не хочешь сказать, что они тоже... ну... как марионетки? :face-amazing:
    AntТы смотришь на политическую игру очень прямолинейно.
    Кто с кем играет? Игры, к сожалению, уже давно позади.
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime11/03/2014IsOnline
       
     # 554
    PRIESTХорошо, а кто сказал, что мы не хотим, чтобы вы были братским народом? Кто сказал, что новая власть не хочет этого?
    Я уже написал: факт действий над законом о русском языке. И куча других фактов, которые можно трактовать как угодно, так как "это домыслы".
    PRIESTНи же не хочешь сказать, что они тоже... ну... как марионетки?
    Ещё раз призываю тебя посмотреть шире на политические игры. Если кто-то хочет пряника, это ещё не значит, что он марионетка. Посмотри, что ли западные сериалы про политику. Все покупается и продается. К примеру, Обама сейчас вообще не хочет никаких санкций в сторону России. Но у него пол конгресса заявляет на пол страны, что он тряпка. Политика это далеко не то, что показывают по телеку.
    PRIESTВерсия. Не больше. Опять домыслы.
    Ну, так эту тему можно вообще тогда закрывать, ибо всё, что тут говорится - домыслы. Никто не выйдет и не расскажет тебе правду, так как её не существует. Это не игра одного Путина, который все спланировал и смотрит телек, где показывают заранее спланированное развитие сюжета. Это постоянный хаос, в котором все хотят выиграть для себя что-то.

    Все сейчас пытаются проанализировать ситуацию на десять шагов вперед и понять, как можно где-то что-то получить. Для кого-то это деньги, для кого-то власть, для кого-то очки в политике. И ты хочешь чтобы в этом хаосе тебе кто-то рассказал не домыслы? Да даже Путин тебе ничего такого сказать не сможет. Ибо ничего ещё не решено и непонятно.

    Или ты думаешь, сидят у себя по резиденциям президенты с подписанным планом действий, и телефонят друг другу впаривая левую дезу?

    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime11/03/2014IsOnline
       
       
     # 555
    AntИли ты думаешь, сидят у себя по резиденциям президенты с подписанным планом действий, и телефонят друг другу впаривая левую дезу?
    Янукович так и делал. Он иначе и не мог. :face-grin:
    В общем, нас занесло в самые дебри. Сосредоточимся на новостях, иначе ни к чему хорошему все это не приведет.
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime11/03/2014IsOnline
       
       
     # 556
    AntЕщё раз призываю тебя посмотреть шире на политические игры.
    Ant, как широко на политический мир не смотри, правды ведь никогда не узнаешь :face-smile:

    Ребята, посмотрите на еще одного "бандеровца" и "проплаченного западного агента". Если вам отвратительно смотреть на этого человека, то не смотрите, я не заставляю. Но подумайте о серьезности всего происходящего здесь, а не в России или на западе. Кому-то кажется, что он - еще один прокаженный, проповедующий какую-то ересь, кому-то он сравним с ведром ледяной воды на голову.
    --------------
    Да и еще одно. С этого дня я только воспринимаю информацию и выкладываю новости собственно о том, что же творится в Украине. Ведь тема по сути еще не закрыта.
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime12/03/2014IsOnline
       
     # 557
    PRIESTНо подумайте о серьезности всего происходящего здесь, а не в России или на западе.
    А у вас там всё очень серьёзно. Серьёзность положения Украины, на мой взгляд, сейчас заключается как раз в нелегитимном правительстве. И дело не в России. Точнее, не только в ней.

    Украине сейчас нужно много денег. На сколько я понимаю, речь идет о 20-30 млрд. долларов на этот год только для того, чтобы расплатиться с долгами. Ну и много ещё денег, чтобы хоть как-то стабилизировать экономическую ситуацию в стране. Россия открыто говорит, что не собирается давать денег текущему правительству. Европа и Штаты уже долго обещают, но пока ничего не дают. Почему?

    Всё потому, что чтобы не говорили ЕС и США, текущая власть нелегитимна даже в их глазах. Плюс, как ты сам говорил, до сих пор Майдан никуда не разошелся. Возникает вопрос, если ЕС или Штаты дают текущему правительству денег, а через месяц с Майдана приходит новая власть, которая, естественно, не признает текущую, то кто будет возвращать долг? Чтобы ожидать возврат долга, надо понимать, что твои деньги передаются надежному человеку.

    Максимум, что можно ожидать от ЕС - это относительно небольшие денежные вливания, чтобы Украина рассчиталась с РФ за уже выполненные контракты по газу. То есть Европе будет выгоднее дать невозвратный долг Украине, чем потерять стабильные поставки газа с РФ. Но больше ни цента они не перечислят, пока либо не будут на 100% уверены в статусе текущих властей, либо не пройдут реально честные выборы с легитимным правительством на выходе. Но тут очень много вопросов, так как юридически ваш президент до сих пор - Янукович, какой бы плохой он не был.

    На самом деле, у вас ситуация очень сложная, что меня серьёзно беспокоит. Сейчас началось то, что просто так уже не остановится само по себе. Я уверен, что со стороны РФ не предусматривается каких-либо насильственных действий по отношению к украинцам, это невозможно. Но если экономика развалится окончательно... Будет плохо всем. :face-sad:

    • CommentAuthorГость
    • CommentTime12/03/2014IsOnline
       
       
     # 558

    Вы что, не видите очевидных вещей? Воду начала мутить только Россия, и сейчас подкинули своих казачков, которые захватили власть в крыму. Очень печально, что вы тупо игнорируете то, что Путин наврал всем на весь мир, что он не хочет присоединять крым и вообще там нет российских войск, или есть, но они там только защищают русскоязычных (простите, что?). В общем это настолько очевидно, что по другому просто никак нельзя разжевать. Стыдно, очень стыдно, теперь вы породили навсегда ненависть между когда то дружными народами.

    •  
      CommentAuthorNar
    • CommentTime12/03/2014IsOnline
       
       
     # 559
    ГостьКакие наркотики вы тут принимаете, что не видите очевидных вещей
    У меня встречный вопрос- что принимают наши "гости" что их посты невозможно читать?:face-monkey:
    ГостьСтыдно, очень стыдно, теперь вы породили навсегда ненависть между когда то дружными народами.
    :face-horror::face-horror: Мне кажется вы совершенно не по адресу
    И вообще советую почитать историю темы...:face-plain:
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime12/03/2014IsOnline
       
     # 560
    PRIESTКстати, меня в последнее время мучит больше вопрос не о СШП или Европе, а что думают об этом Назарбаев и (особенно) Лукашенко. Эти два без всякой тени сомнения умных человека не выразили открытого противостояния противоречивой политике Путина, но и не выказывали явной поддержки его деятельности.
    Назарбаев: http://mir24.tv/news/politics/10046562
    Лукашенко: http://ria.ru/world/20140312/999176266.html
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime12/03/2014IsOnline
       
       
     # 561
    Сообщение модератора: Гость, Nar, давайте не переходить на личности и выяснять, что, кто и как.
    AntЛукашенко
    В то же время он пытается угодить всем.
    Тем временем
    А в России не поняли, о чем хотел сказать Балашов. Так же предпринимаются попытки делать какие-то шаги на пути "некрастьневоровать"
    AntЯ уверен, что со стороны РФ не предусматривается каких-либо насильственных действий по отношению к украинцам, это невозможно.
    Ты говоришь "это невозможно", я придерживаюсь противоположного мнения. Людей, прибывших в Крым с материковой Украины, похищают, избивают и выбрасывают на поле. Преимущественно тех, кто с камерами или миллионеров, общающимися с народом.
    Гостьно они там только защищают русскоязычных (простите, что?).
    Я вот тоже думаю, что имелось ввиду. Вот, пока мы будем думать над этим, так у нас и отберут Крым :face-plain:
    •  
      CommentAuthorNar
    • CommentTime12/03/2014IsOnline
       
     # 562

    PRIEST, а я и не перехожу на личности, может я немного грубо выразилась:face-angel:

    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime12/03/2014IsOnline
       
     # 563
    PRIESTВ то же время он пытается угодить всем.
    Политика такая штука, что нельзя быть только на одной стороне. Даже власти РФ пытаются угодить многим на текущий момент.
    PRIESTЛюдей, прибывших в Крым с материковой Украины, похищают, избивают и выбрасывают на поле. Преимущественно тех, кто с камерами или миллионеров, общающимися с народом.
    Так себе и представил конвейер: стоит очередь на границе Крыма, каждого подходящего сажают в машину и увозят в поле. Там избивают и бросают в общую кучу. Такая большая куча получается.

    Ты как-то обобщенно говоришь про ситуацию, и можно подумать, всех подряд похищают и бьют. Думаю, прецедентов насилия хватает и на материковой Украине.

    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime12/03/2014IsOnline
       
     # 564
    AntДаже власти РФ пытаются угодить многим на текущий момент.
    Ant, ты мне сам недавно рассказывал, как широко надо смотреть на политические игры. Почему ты не хочешь допустить мысль о том, что все российские власти находятся под колпаком у одного человека, который говорит одно, а делает другое?
    Antкаждого подходящего сажают в машину и увозят в поле
    Я же потому и уточнил, ведь избивают не только украинских, но и русских журналистов.
    Тем временем Путин заявляет о незаконности выхода Украины из СССР. Следующим его шагом будет заявка о том, что Украина - не государство.
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime13/03/2014IsOnline
       
     # 565

    Русские вояки затопили еще один корабль
    Сказ о том, как царь™ вывозил добро из дома да в командировку.

    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime13/03/2014IsOnline
       
     # 566
    PRIESTПочему ты не хочешь допустить мысль о том, что все российские власти находятся под колпаком у одного человека, который говорит одно, а делает другое?
    Я допускаю мысль, что всё происходящее со стороны РФ как минимум на 50% - решение Путина. Но есть ещё остальные 50%, которые складываются, на мой взгляд, довольно хаотично.
    PRIESTТем временем Путин заявляет о незаконности выхода Украины из СССР.
    Это не Путин заявляет, а человек, который с ним общался. А Путин это якобы сказал, как контраргумент, когда ему заявили, что кто-то там что-то там не признает. А ты нам доложил, что Путин сказал, что Украина - не государство.
    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime13/03/2014IsOnline
       
       
     # 567
    AntА ты нам доложил, что Путин сказал, что Украина - не государство.
    Я сказал, что это будет якобы следующим шагом в противоречивых его заявлениях. Да и какая разница кто что сказал что кто-то где-то не что-то или что-то? :face-grin: Вывод один - Путина уже нет никакого смысла слушать. Повторюсь - такие люди слишком многое на себя берут.
    •  
      CommentAuthorAnt
    • CommentTime13/03/2014IsOnline
       
       
     # 568
    PRIESTЯ бы послушал личные записи Януковича и Путина - это да.

    :face-smile:

    •  
      CommentAuthorPRIEST 
       
    • CommentTime13/03/2014IsOnline
       
     # 569

    Минутка юмора :face-grin:

    •  
      CommentAuthorThorn
    • CommentTime21/03/2014IsOnline
       
     # 570

    вот решил всё таки немного описать ситуацию, вставить свои 5 копеек в эту заёрзанную тему... да бы никто не расслаблялся...
    Я из Луганска, восток Украины. Я титушка и сепаратист , очень редко ещё проплаченный российский троль (по словам наших центральных каналов , да уже и областных иногда) нас таких здесь процентов 90... ну ещё бабушки под подъездами. Мы как стадо баранов упираемся, не хотим изменений к лучшему, боимся прихода новой честной власти, потому что российские каналы нам з**рали мозг, а думать самостоятельно мы не умеем впринципе....- это тоже по словам центр. СМИ. Ничего, говорят нам, мы вас понимаем, "Украина едина" мы вас примем и таких. Вот такая ситуация))
    Теперь конкретно... Я себя всё таки отношу к здравомыслящим людям умеющим анализировать , отделять мух от котлет. В Любых противостояниях , войнах нет правых и виноватых ..все убивают , насилуют , пытают. Есть люди жестокие , радикальные(с промытыми мозгами) , социопаты и др... как с одной так и с другой стороны . Почему-то об этом постарались забыть . "Вот мы видим доблестный патриот и защитник с палкой, - а там прислужник власти на чьих руках кровь" Иначе как информационной войной это не назвать. СМИ прекрасно справились со своей ролью. Г**но в полной мере вошло в массы... враг выбран, мы готовы перебить друг друга за свои идеи ... Кто от этого в выигрыше? Вот наткнулся на картинку недели 3 назад... после чего и начал активно следить за ситуацией
    написано было - фаны Црвены Звезды... Кто как ни они знают , как разорвали Югославию , поскидывали бомбы и улетели . Возможно кто-то скажет ,.. у нас войны не может быть .. я попрошу взгляните сколько в мире горячих точек и кто несёт демократию ценой тысяч жертв в эти страны. Почва подготовлена, ЕС кричит Крым не отдадим, подначивает, приведённых ей политиков (что бы они начали оправдывать их доверие) . Сейчас только читал про крымскую войну 1853—1856. Тогда не удалось им захватить.. и сейчас ускользнул из под носа. НИЧЕГО ПРОСТО ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ ... прогнозы пессимистические, правда?

    • pzsk2v9dsuw.jpg
    Спасибо сказали: **ILYUXA$**
Добавить Ваше сообщение

    Введите защитный код